Werden Motorräder in Zukunft zu gross?

Das weiss niemand.

Eigentlich werden die Menschen immer grösser und nicht kleiner.
Mehr muss man ja nicht dazu sagen.

Fraglich ob die Sitzhöhe wirklich wegen der Grösse der Fahrer angepasst wird (gerade die Japaner gehören ja auch nicht eben zu den Grössten).
Das Problem dürfte eher daran liegen, dass Supersportler immer wie kompakter werden (kürzer/schmäler), durch die potenten breiten Reifen die Schräglagen immer wie extremer ausfallen müssen, aber der Fahrer ja doch noch irgendwie draufpassen muss. Wenn man nicht irgendwann bei der kleinsten Kurve mit den Knien am Boden schleifen will und vermeiden will, dass die Beine das Vorderrad berühren wenn man ne Kurve fährt, bleibt ja kaum mehr was anderes als halt den Sitz bisschen zu erhöhen, damit der Abstand Fussraste/Sitzbank noch irgendwie erträglich ausfällt.

Eine Sitzhöhe von 85cm ist doch absolut Ok, meine KTM's lagen bei 96cm ab Werk, 98cm mit Rallye-Sitzbank und die Rallye-Tenere war um 1 Meter hoch. Mit 1.78 war das dann schon recht happig, aber immer noch machbar, will ja die Karre nicht mit den Füssen durch die Gegend schieben, wieso sollte da gross interessieren wie gut man am Boden "steht"?

Gerade bei Rennsport-Maschinen spielt das sowieso keine Rolle, man muss ja nur beim Start auf der Rennstrecke halbwegs die Maschine ruhig halten, danach kommen die Füsse erst wieder nach dem Rennende auf den Boden. Wer damit in der Stadt rumfährt hat halt noch nicht ganz mitbekommen, dass das dafür gar nicht gebaut wurde - wenn man es trotzdem macht (was ja technisch durchaus geht), muss man mit den konzeptionellen Nachteilen leben können. Bei einer grossen, fetten Tourenmaschine welche nackt 300 Kilo auf den Boden stellt (dazu noch grosser Tank, riesige Gepäcksysteme mit dem halben Hausrat und bessere Hälfte mit dabei) ist das dann schon etwas anspruchsvoller wenn man mal eine ausgefahrene Naturstrasse fahren muss, aber da gibt es ja inzwischen fast überall verstellbare Sitzhöhen oder zumindest die Möglichkeit eine abgepolsterte Sitzbank ab Werk zu bestellen - manchmal sogar mit zusätzlicher Tieferlegung durch Anpassung vom ganzen Fahrwerk und einem gekürzten Federbein.

Wie gesagt: 85-86cm Sitzhöhe finde ich völlig "normal", wenn sie noch etwas höher werden, kann das locker mit etwas weniger Breite wieder reingeholt werden (man muss halt ganz noch vorne zum schmalsten Teil rutschen, ein bisschen Bewegung darf man von einem Sport-Fahrer ja wohl noch erwarten dürfen).

Die Moto-GP Maschinen haben mit dem was man kaufen kann nichts zu tun, die haben völlig eigene Chassis (auch Moto2) und fahren 16.5" Slicks, die würden auf ein Rad an einer Strassenmaschine gar nicht draufpassen https://www.motorsport-total.c…3er-honda-rc213v-13012407 Ob das bei den anderen GP-Rennklassen auch so ist, weiss ich nicht (und hab auch keine Lust zu suchen).

Kurz: Moto-GP kann man nicht mit dem vergleichen was man kaufen kann, nicht mal wenn in der GP2 Motoren verwendet werden welche relativ nah an den in Serie verbauten 600er Motoren liegen https://www.motorsport-total.c…en-moto2-motoren-18011105, weshalb es schlicht keine Rolle spielt wie gross man selber oder aber die Fahrer in diesen Rennklassen ist.

Wenn man auf eine R1 nicht draufpasst - einfach was anderes suchen wo das eben geht. Und wenn man keine Rennen fährt sowieso überlegen ob das die richtige Wahl ist um mit maximal 80 Km/h auf Nebenstrassen rumzurollen, rein vom Konzept her gibt es da passenderes (bitte nicht missverstehen, will damit nicht sagen die Kisten seien nicht toll, hatte ja selber eine VTR-SP). Und wer wirklich kurz gewachsen ist, der kann wirklich ein Problem haben, denn nebst der reinen Sitzhöhe muss ja auch noch der Kniewinkel und der Lenkerabstand passen, das kann dann doch schnell mal bisschen mühsam werden, wenn man sich da optisch schon auf ein gewisses Konzept eingeschossen hat (eine Sportenduro mit 150 Grösse geht in der Regel einfach nicht, da müsste man sich schon bei Kinder-Crossern umschauen - und die ergeben mangels Zulassung wieder ganz andere Probleme).

Zitat von Fireblade1000rr

Das weiss niemand.

Ein dämmliches Statement welches Du wie ich gleich hättest bleiben lassen können. Aber wir können ansonsten gerne noch über Kupfer und Aludichtungen an Bremszangen diskutieren

Zitat von Zhuri

Hi Yam, es geht ja hierbei nicht um mich oder meine R1 sondern nur um eine Tatsache.

Du hast dies völlig recht beobachtet nur ein wenig zuwenig recherchiert.
Hat nichts mit Menschengrösse zu tun, jedenfalls nicht bei SS, sondern richtet sich der Trend rein nach physikalischen und Materialeigenschaften.

Im Rennsport krazt man dank exzellenten Gummis so an 62 Grad Schräglage rum.

Massgebend um eine Kurve mit einem vorgegebenen Radius mit einer vorgegebener Geschwindigkeit zu umfahren ist:

- Schwerpunkthöhe des Motorrades
- Breite der Pneus

oder anders gesagt, ne Sumo mit schmalen Pneus baut für die gleiche Kurve mit gleicher Geschwindigkeit weniger Schräglage auf.

Halte Deine RN32 einmal gut 60 Grad schräg und schau mal die Platzverhältnisse für den Piloten bei einem Hangon an?

Lange Rede kurzer Sinn, dass die Böcke höher werden ist einerseits den 200er Gummis geschuldet welche mehr Schräglage erfordern und andererseits den Materialeigenschaften dieser Pneus, welche wie gesagt über 60 Grad Schräglage zulassen.

Zitat von Zhuri

Sind wor aber nicht schon an der Grenze angekommen?

Wo die auch immer liegen mag, 45 Grad entspricht 100 % Schräglage (vektortechnisch)

Zitat von Zhuri

Näher an Rennmaschinen geht kaum mehr

In Bezug auf einiges richtig

Zitat von Zhuri

900mm Sitzhöhe bei Supersportler Sinn macht

es werden ja nicht 900 mm, bzw. mehr Sitzhöhe angestrebt, sondern durch die Erhöhung als Massnahme, dem Umstand breiterer und besserer Pneus Rechnung getragen

Zitat von Zhuri

Bei der S1000rr sagen wahrscheinlich deshalb viele grosse Fahrer sie passe ihnen besser trotz 3cm tiefere Bank zur R1.

Ergonomie hat bei einem SS nicht gerade oberste Priorität, sondern da gilt lediglich die zu erreichende Querbeschleunigung in m/s
Die Renngemeinde, bzw. deren Asse zählen eh zu der Sorte "halbe Portionen" Sorry Boo

Zitat von Zhuri

Bei anderen Typen wie Nakeds ist es ja auch so dass sie immer höher werden

Ich verfolge dieses Segment zu flüchtig, aber ein Kollege hat ne S1000R mit Schmiederäder geordert. Und da haste out of Pack auch 200er drauf.
Wenn ich hingegen ne Z900 anschue, ist die Z800 die höchste, und selbst die Z1000 ist höher. Hier wurde eher dem Umstand das Ding auch an viele Weiblein zu verkaufen Rechnung getragen

Zitat von Bidu

Ein dämmliches Statement welches Du wie ich gleich hättest bleiben lassen können. Aber wir können ansonsten gerne noch über Kupfer und Aludichtungen an Bremszangen diskutieren

Dichtungen und Bremszangen..kann immer wieder lachen

Zitat von Fireblade1000rr

Dichtungen und Bremszangen..kann immer wieder lachen

Weiss nicht ob ich Dich falsch verstanden habe damals?

Aber Dein Kommentar anno domini, hat Dich in meiner persönlichen "Forumsdumpfbackenrangliste" auf Rang 1 katapultiert

Zitat von Zhuri

Naja BMW verkauft die Doppel R nicht schlecht und auch die Cbr mit ähnlich tiefer Sitzhöhe geht gut übern Tisch.

Ich würde einfach mal sagen Yamaha und Kawa haben die Zeichen zuerst erkannt, bzw reagiert und waren auch bereit der Ergonomie weniger Kompromisse einzugehen.

Zitat von Zhuri

Jedoch Schwerpunkt und eine zu hohe Silhouette können sich auf die Beschleunigung schlecht auswirken.

Ist waahrscheinlich vernachlässigbar und bezüglich Beschleunigung hast ja LIF. Vielleicht ergeben sich auch aerodynamische Vorteile hierraus? Da bin auch ich mit meinem Spatzenhirn an einem Punkt, wo ich mich nur noch in Spekulationen verfangen kann.

ich würde sagen Yamaha RN32 ist nebst Sukuki die neuste japanische SS und aber auch die kompromissloseste bezüglich damit zu erzielenderLeistung