An der Ampel: Kupplung ziehen, auskuppeln oder Killswitch?

Zitat von Janne

OP wollte hier doch nur mal fragen, wie es anderen mit der Gabel und dem Teller geht. (Oder Wandtafel unter Fingernägel, oder Gummihandschuhe auf Heissluftballon oder eben KLACK beim Einlegen des Ganges)

Etwas sehr weithergeholt... aber wird zur Verteidigung nun sicher gern genommen, könnte ja auch tatsächlich so gemeint sein. Ich glaube aber nicht, dass das das ehrliche Argument ist/war, wenn ich den Verlauf der Konversation betrachte.

wollte nur helfen. Scheint nicht gewünscht zu sein. Nix für ungut.

Mit dumm oder Depp hat das ja nichts zu tun, es ist wohl nur ein Missverständnis. Darum mal MEIN Verständnis:

Es hat ja einen eigentlichen Grund, warum du den Thread eröffnet hast.
Und dieser Grund ist (auch wenn Janne das behaupten mag) wohl nicht, dass du einfach wissen willst, wie das andere machen, damit du es weisst und eine Statistik führen kannst. Sondern eigentlich erhoffst du dir doch einen guten Input, wie du es sinnvollerweise auch machen könntest, oder welche Varianten (sei es die, die du auch benutzt oder eine ganz neue) sich bisweilen bewährt haben, richtig? Dafür braucht es a) die Beschreibung des Vorgehens und b) die Begründung, WARUM das gut so ist, oder eben welche Variante WARUM nicht so gut ist, damit du dir ein eigenes Bild darüber machen kannst. Alles andere nützt dir herzlich wenig. Sonst kann ein "Depp" auch sagen "ich schmeiss mein Ding bei Rot immer auf die Seite, der Neigungssensor sorgt dafür, dass der Motor ausgeht, und wenns grün wird stell ich die Kiste wieder auf und fahr los". Beantwortet zu 100% deine Frage, hilft dir zu 0% weiter ;-). Verstehst du, was ich meine?
Ich weiss, die grosse Menge an Leuten kann sehr klug sein und dir eine gute Methode aufzeigen, aber sie kann eben auch unglaublich dämlich sein, insbesondere wenn eine Begründung für eine Methode gut klingt, aber eigentlich schlecht ist. Eine Begründung steht immer für sich selber und ist unabhängig davon, wer oder wieviele an die Güte Begründung glauben, darum lege ich persönlich viel mehr wert darauf als auf die blosse Beschreibung der Methode.

Du kannst jetzt doch einfach nochmal ganz klar und deutlich schreiben, WARUM du bei laufendem Motor nicht vom N in 1. schalten willst. Vielleicht hast du ja eine gute Begründung, dann lerne ich und vielleicht noch jemand anderes etwas dazu. Oder du hast keine gute Begründung, dann kannst du die Methode natürlich trotzdem weiterhin vermeiden, oder aber du profitierst selber, indem du nun eine weitere Möglichkeit für deine Situation gefunden hast

Ich lese hier wirklich grad mit Begeisterung mit, ich habe da irgendwie das selbe Problem wie snowman. Dieses bösartige "knack" beim Wechsel von N zu 1...bei der XT geht es eigentlich, aber die TDM ist da wirklich brachial und ich hab immer Angst dass mir etwas um die Ohren fliegt, wenn natürlich auch unbegründet. Aber es klingt einfach extrem ungesund

Da hier einige wohl schon so Getreibe auseinander hatten, dieses unsägliche Geräusch macht es auch wenn man von 2 zu 1 schaltet, das versuche ich wirklich extrem zu vermeiden. Ich finde es sogar fast noch schlimmer weil es wie "nachfedert" und so echomässig "nachklopft". Leider gibt es so nette Strecken wie den Balmberg, da lässt es sich kaum vermeiden von Seite Welchenrohr her. Verhält es sich damit ähnlich wie von N zu 1, also ungefährlich? Ich denke das passt hier recht schön rein, vermutlich sinniger als einen zweiten und fast gleichen Thread zu machen.

solange es klackt und nicht knirscht, sehe ich kein problem. die dinger sind doch dafür ausgelegt.

gegen das "nachklopfen" gibt es anti-hopping-kupplungen. diese dienen jedoch vielmehr dazu, die traktion am hinterrad zu erhalten, als dazu, den fahrer vor möglicherweise irritierenden geräuschen zu verschonen.

Wem das Klonk nicht passt, kann ja den Motor abstellen vor dem Schalten von N in 1.

Zitat von Laubhaufen

Rekluse-Automatik-Kupplungen

Weiss also nicht ob ich aus ner R1 ein Ciao machen will

Zitat von lender

Das liegt alles weit im Bereich der elastischen Verformung von Stahl

auuuuu -> dann erzähle dies mal Einsatzgehärteten Getriebewellen und Stirnrädern Youngscher lässt grüssen

Zitat von sw00p

Ich lese hier wirklich grad mit Begeisterung mit, ich habe da irgendwie das selbe Problem wie snowman. Dieses bösartige "knack" beim Wechsel von N zu 1...bei der XT geht es eigentlich, aber die TDM ist da wirklich brachial und ich hab immer Angst dass mir etwas um die Ohren fliegt, wenn natürlich auch unbegründet. Aber es klingt einfach extrem ungesund

In einem Anflug geistiger Umnachtung habe ich auch mal ein Jahr eine TDM 4TX aus 1998 gefahren und musste die selben Erfahrungen machen.
Das wurde ja damals schon reklamiert, als die TDM vorgestellt wurde.
Hier haben die Kontrukteure eben nicht ihre Hausaufgaben gemacht. Erhöhte Zahnradspiele, erhöhte Toleranzen in den Getriebewellen, ggf ungünstige Wandstärke des Motor und Getriebegehäuses. Und schon kommen dort diese Geräusche. Scheint aber bei der TDM wohl für 100.000km gut zu sein.
Glücklicherweise darf ich nun wieder KTM-Getriebe fahren, wo Schaltweg und Getriebeabstufung deutlich besser passt und man in den Kehren am Grimsel und Maloja-Pass nicht ständig zuwischen 1 un 2ten Gang schalten muss, und eigentlich kein Gang so richtig passt.

Zitat von Bidu

auuuuu -> dann erzähle dies mal Einsatzgehärteten Getriebewellen und Stirnrädern Youngscher lässt grüssen

Eigentor

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Einsatzh%C3%A4rten

Die Oberfläche ist gehärtet um Abrieb vorzubeugen, der Kern bleibt jedoch elastisch Ist gängige Praxis bei Getrieben.

Zitat von lender

Eigentor
Die Oberfläche ist gehärtet um Abrieb vorzubeugen, der Kern bleibt jedoch elastisch Ist gängige Praxis bei Getrieben.

Noch schlimmer, selbst die Oberfläche hat den gleichen Youngschen, weil diesen das Härten kalt lässt (pun intended). Aber Hauptsache 2 Fachbegriffe sind gefallen gell Bidu

Zitat von Boo

Aber Hauptsache 2 Fachbegriffe sind gefallen gell Bidu

Wie soll ich dies werten Boo, und welches sind die 2 Fachbegriffe?

Na dann hab ich doch wenigstens etwas Schwung in den Laden gebracht (was ja von Snowman erwünscht wird im Thread, äh Faden damit da nicht ein weiterer Fachbegriff fällt) und ihr habt aufgepasst

Ausserdem wenn niemand Tore schiesst tu ich es eben, egal in welches Tor

Da macht man einen Witz und die Meute fällt über einem her

Zitat von lender

de.m.wikipedia.org

Danke für den Link - aber wenn man Mechaniker gelernt hat, Stirnräder gedreht, auf der Universalfräsmaschine mit dem Teilapparat und per Modulfräser da ne wunderbare Evolventenverzahnung erstellt hat (und kaum vorstellbar mich beim Teilen auf der Lochscheibe des Teilapparats nicht verzählt habe), soll ich weitererzählen....? kannste davon ausgehen, dass ich eventuell wissen könnte, was, wie und wofür eine Wärmebehandlung steht und wahrscheinlich auch mal was von E-Mod gehört habe.

Hab mich ja bloss zu Worte gemeldet, weil ich mir vorgestellt habe, was ein "Nichtmetaller" unter dem Begriff elastische Verformung von Stahl denn verstehen könnte -> ob da wohl beim Einkuppeln infolge Elastizität, der Tanz erst 30 ° nach Kraftschluss, später losgeht (Hardyscheibe, Torsionsstab),
da ja die Kerne der Wellen und Räder weich, bzw. elastisch sind?

@Boo Hausaufgabe: Wie weit sind sind wir davon entfernt, das ausgekuppelt alleinig durch Einlegen des ersten Ganges bei Standgas (ca. 1000 1/Min.) (nimm mal alles von Deiner SuSu an Input) eine elastische Verformung an Getriebewellen und Stirnrädern eintritt?

Eine Frage die, so denke ich im Interesse des Treaderstellers liegen könnte?

Ich geh dann mal den Ball selbst aus dem eigenen Tor holen - Jan Sommer wird wütend auf mich sein

Zitat von Bidu

Wie soll ich dies werten Boo, und welches sind die 2 Fachbegriffe?

Ich hätte den Kommentar bleiben lassen sollen, sorry. Aber wenn du mir ne PN schreibst, weil du meine Hintergründe verstehen willst, ich steh dazu und kann es dir erklären. Aber nicht hier öffentlich

Zitat

@Boo Hausaufgabe: Wie weit sind sind wir davon entfernt, das ausgekuppelt alleinig durch Einlegen des ersten Ganges bei Standgas (ca. 1000 1/Min.) (nimm mal alles von Deiner SuSu an Input) eine elastische Verformung an Getriebewellen und Stirnrädern eintritt?

Eine Frage die, so denke ich im Interesse des Treaderstellers liegen könnte?

Siehste, das schaut jetzt wieder aus wie wenn du das absolut ernst meinst, richtig?
Und genau hier wieder der Hinweis: Bidu, du bringst etwas komplett durcheinander oder hast etwas grundlegendes schlicht nicht verstanden!
Die Antwort auf deine Frage lautet: 0%, wir sind kein bisschen davon entfernt! Da brauch ich weder die Drehzahl, noch die Masse, noch die Geometrie, Werkstoffdaten oder Fertigungsverfahren oder Vergütung. Weil das alles ist völlig irrelevant für deine Frage. Du hast ein Bauteil und du belastest es in irgendeiner Form. Dann gibt es elastische Verformung. IMMER! Sie ist klein, aber es gibt sie. Wenn du auf einen 10cm dicken Stahlträger eine Kakadufeder legst, gibt es deswegen schon elastische Verformung. Ja schon nur wenn du ihn irgendwo hinlegst. Die Schwerkraftist ja schon eine Belastung.

Hättest du nach der plastischen Deformation gefragt (das ist wohl das Detail, das du durcheinander bringst), dann ist das eine sehr schwere Aufgabe zu berechnen. Aber es ist möglich. Ich habe zwar nicht die Routine, dies mal eben kurz zu berechnen, aber ich krieg es mit viel Zautaufwand, den ich aber nicht betreiben will, um dir irgendwas zu beweisen, hin. Und sowieso: Wer bist du eigentlich, mir hier eine Hausaufgabe verteilen zu wollen?